房屋及规划地政局局长孙明扬、房屋及规划地政局常任秘书长（规划及地政）曾俊华和常任秘书长（房屋）梁展文今日（十一月十三日）下午在中环下亚厘毕道中区政府合署新翼一楼记者会答问全文（中文部分）：
记者：孙局长，你今次下重药出了九招，你定了甚么准则，这九招是否有效呢？会不会期望例如楼价可以在半年内上升百分之十呢？市民如何衡量你推出的措施是有效呢？
房屋及规划地政局局长：不应该以楼价是高还是低来评定措施是否有效，当然大家都希望这些措施能够刺激经济，因为这个原因，市民对置业的信心加强，当然这是我们乐于看到的，但这并不是我们唯一的目的。我们主要的目的是希望我们的政策能够清晰，以前有些我们要做的，因为解决一些问题而引致我们现时所面对的困难，我们清除了这些障碍。而且我们对于市场的干预是尽量减到最低，我们在市场上扮演譬如是建筑者的角色，我们会尽量淡化。
记者：但是没有准则去定你的措施是否有效？
房屋及规划地政局局长：我想这个措施是否有效用，大部分要看市场的反应。
记者：局长，你的决心有多大呢？你是否“不到黄河心不死”？同时，如果出现的情况并不如你想像中的理想时会不会修改你的措施呢？
房屋及规划地政局局长：我们希望（这些措施）既可以治标，也可以治本，即是说我们是针对性的，希望这些措施真的有效用，市民可以回复信心，我们希望见到经济因为楼市开始畅旺而带动起来。这是我们希望见到的效果，当然能否做得到，我们主要希望大家知道政府在这方面的定位；政府的角色是甚么；市场的角色是甚么；现时分得十分清楚。其他的一定要由市场决定，政府在这方面只有再重申我们在这方面的政策和我们所扮演的角色。
记者：局长刚才在立法会上的声明，完全看不到政府有甚么应变措施去应付日后若果经济有如政府所希望复苏的话，楼价上升时，如何可以防止重演九七年时的炒风。同时政府有甚么措施或后着处理将来楼市继续下跌的话，你们有没有新一轮的措施去应付将来的局面呢？
房屋及规划地政局局长：我们要做的措施我们都已推出，我们并没有任何的保留。至于以后如果楼市再继续炽热时如何处理呢？我们也希望楼市可以炽热一些，但要紧记政府在这一方面是土地供应者，我们将来的公屋的建屋量和土地供应多少，我们会有逐年向前延展的计划，因为我们每年会估计以后对于房屋的需求多少，我们有土地推出供应。所以在这一方面，我们觉得出现以前情况的机会是比较少的。
记者：即是说政府是有能力可以调节市场？
房屋及规划地政局局长：因为土地是由政府供应的，如果有这样的需要时，我刚才也说得很清楚，我们在土地供应和兴建多少租住公屋，我们要比较准确地估计每年的需求量，我们在这方面并不是一成不变的，我们会因应市场的需要而改变及调节的。
记者：刚才你说租置计划第六期宣布了不可以取消，否则会失信于民，现时其实已宣布了下一期居屋名单，现在取消会否失信于民呢？第二点是空置单位方面是否有时间表决定它的用途，何时可以宣布呢？
房屋及规划地政局局长：居屋方面情况是不相同的，刚才我在解答和声明中也说得很清楚。现时居屋的供求情况失衡十分严重，最近推出的居屋，反应是非常冷淡，而且大家有需要、有兴趣购买的话，是可以随时买到的。我们还有一些货尾和回购的居屋单位，将来如果居民有需要是可以购买的。
记者：行政长官说过不容许楼市继续下跌，其实推出这九招措施后，过了一段时间若楼市还未能像董先生预期般可上升少许，政府会否加大力度，再推出一些更大的措施？同时你刚才在立法会上说，你们曾做过一些调查，如果停售公屋有多少百分比会流入私人市场，可否告知我们你的调查结果是怎样？
房屋及规划地政局局长：调查结果我改天再说，我现时手上没有这方面的详细资料。
记者：如果你推出这些措施后也不可以像董先生预期楼市可上升少许的目的，会不会再推出更大力度的措施呢？
房屋及规划地政局局长：我刚才解释过，我们这次的目标并不是希望把楼市推高或下降多少。我在立法会上也说过是希望楼市能健康发展，这是完全中性的，我们没有任何涵义我们的目标是甚么。当然大家心中都希望正如我说过很多次，就是看见经济会继续兴旺，带来动力，在经济环境改善中，大家在不同方面，例如负资产人士可以得到纾缓。
记者：局长，今次一连串的措施估计可以把市面五万个单位抽走多少呢？占几多百分比？估计这是否一个有效的措施呢？
房屋及规划地政局局长：当然五万多空置的单位是要市场消化，这是事实。我与你都没有办法假设这个问题不存在，所以我们希望已经把我们的政策说得清清楚楚，大家知道彼此之间的角色是甚么，大家所面对的是如何消化这五万多个单位。我们消化这五万多个单位后，希望有一个比较平稳的市场作健康发展。
记者：孙局长，现时推出措施在时间上算不算太迟呢？
房屋及规划地政局局长：每件事都要有适当的酝酿时间，大家要想一想我们这个新班子其实上任以来只有四个多月，我们有很多工作要处理，同时我们要与很多人士商谈刚才我们所提及的不同情况，我们需要理解及了解不同阶层人士对于这些复杂问题的不同时看法。大家都要了解，很多时这些不同的要求往往是彼此矛盾的，有说要我们向东走、有说要我们向西走，如何协调所有矛盾，我们是需要时间来处理的。所以我觉得我们以前所花的时间在今天看来是有效的投资，因为我们深信我们所提出的是能够比较均衡地照顾所有人的利益。当然我不能说我可以照顾所有人的利益，因为这些不同的利益很多时是互相对立的，我只能够说我深信我们所采取的措施是经过解释、经过大家讨论，希望大家能够认同这是一个好的基础，令我们能够恢复元气。
记者：孙先生，刚才你在立法会上说以后的房屋政策主要是资助最有需要的低层市民，这是否意味即使你推出贷款，入息的限额也会进一步调低？未来中产阶级是不用有期望政府会资助他们贷款买楼呢？
房屋及规划地政局局长：不是。因为现时房屋委员会有一个贷款资助计划，他们正在考虑当中。他们的对象是月入不超过二万三千元，以现在的时势来看，不可以说是收入最低的一群。
记者：今次的整体稳定楼市措施对政府财赤影响的程度如何？政府在撤出房地产市场方面，在某程度上是对房屋的投资，譬如每年建屋的开支是数以百亿元计，这是否意味着减少开支后，会在资助贷款和租金津贴方面会相应有某一比例的增加？或是政府会减少这方面的承担呢？
房屋及规划地政局局长：这方面当然对财政预算一定有影响。虽然现时的卖地收入并不是很多，但停止卖地当然是少了一个收入的来源，所以在未来一年是有影响的。至于停止售卖居屋方面，当然也是减少收入，但不要忘记，房屋委员会在这方面因停售居屋是减少了收入，但在政府整体来说，不用作兴建居屋的土地，可以用作其他用途，可以使政府收支方面有进帐的，所以我们一定要从一个整体的角度来看，从这个角度来看，我觉得两者之间的关系应该是中性的。
记者：你刚才提过的对立是说发展商之间或是那一方面呢？你可不可以作出解释。另外，政府撤出房地产市场之后最大的利益者似乎是发展商，你有没有考虑小市民在这些措施里有甚么直接得益，甚至你有没有考虑过例如把供楼利息扣税提高，可以直接惠及市民？同时你实施这些措施后，对两铁和房委会的财政压力很大，会否造成房委需要大裁员来减少开支，两铁方面你又如何考虑他们的利益？
房屋及规划地政局局长：对立是多方面的，并不单纯是地产商与政府的对立或是地产商之间的对立，这些是不同的人士因为有不同的需要，代表不同的利益，因为利益不相同所以对立，这些对立是多方面的，我们日常生活上时常都会遇到这些情况。至于是否所有利益归于地产商方面，我们要这样看，有很多人理解举凡物业的价格上升，一定是地产商受益最大，但有否想过，在座或者很多人士都拥有物业，我刚才也说过，香港的物业拥有率是比较偏高的，在私人市场高达百分之七十五，每个人都有自己的物业。每个人拥有的物业价格上升时，他们的心理上会得到益处，同时实际上也有得益。譬如负资产人士因为物业价格上升，他们也可以在这方面的痛楚得到纾缓。所以在这方面是不可以狭隘地只看到某部分人士得益，其实你可询问地产商，地产商最主要的是赚价，高与低的地价、高与低的楼价对他们的影响并不是那么深远。所以在这方面的看法是应该抱着比较宏观和开放的态度，要从整体经济这个角度来看。
记者：孙局长，刚才有提问对财赤方面有甚么影响，你说有部分的政策会帮助财政预算方面的收入，有部分会令到收入减少，总体来说是中性，你的意思是否说你今天推出的措施是对政府的影响是等于零吗？
房屋及规划地政局局长：我刚才说，第一是卖地方面的收入会减少，这是不争的事实，一定有影响的。相对来说，卖居屋的得益的是房屋委员会，并不是政府的，因为房屋委员会财政独立。政府方面，如果拨地给房屋委员会兴建居屋售卖，房屋委员会方面因为得到地价方面的优待，在这方面会得益。但如果不卖的话，政府可以把土地出售。这情况下整体对政府来说是中性的。
记者：但总体来说今天推出的措施对政府的影响有多大？有没有作出
评估呢？
房屋及规划地政局局长：这当然有影响，因为我们在未来一年不卖地，那么便会损失该年的卖地收入，当然从长远来说，那些土地最终是会卖出，只是收益迟了。不过，相对明年来说，我们的财政收入是减少了。
记者：是否有数字可以给我们参考呢？
房屋及规划地政局局长：这要看一看土地方面的数目，我现时手上没有这些资料。
记者：那些措施对房委会和两铁，因为他们暂停止卖地，包括不再卖居屋、不再建居屋，对房委会的收入影响很大，对两铁的收入也影响很大，在你研究时有否与他们商谈过如何弥补对他们可能带来的影响？譬如房屋署是否需要再较大幅地减少人手？因为不会再建居屋，房署本身有很多建筑师和专业人士，如何处理这群人士呢？
房屋及规划地政局局长：铁路方面，已经兴建的沿铁路上盖物业的发展权已经批出了给两间铁路公司，所以发展权已归他们，而我刚才也指出，我们已经与两间铁路公司达成协议，他们同意在明年不会把这些土地推出，意味到他们会把土地押后到明年以后才推出。所以在这方面对于他们财政的影响不会很大。
记者：孙先生，既然两铁同意押后推出他们的物业发展项目，其实政府在这方面是否需要现金补贴，或是以其他形式补贴两铁，同时以后政府对两铁投得的工程会否再拨地给他们发展他们的上盖物业或其他物业项目。
房屋及规划地政局局长：他们会在后年以后才推出，所以并不存在需要补偿的问题。至于日后兴建的铁路，这要将来再作考虑，因为我们现时要兴建的铁路已经全部同意兴建。据我了解现时考虑中的有港岛北线，都是较长远的，即使有物业需要兴建的话，都是八、九年后的事，所以我们有时间再考虑如何处理这种情况。
记者：现在的救市措施中最重要的是要减低供应，似乎在你的救市措施方面，停止未来的两次卖地，牵涉的只是数千个单位，还有两铁方面，虽然是停止招标，但已招标的也有六万个单位，你却没有具体措施去解决这些问题？
房屋及规划地政局局长：我不知道你所说的六万个单位的数字是从那里而来，据我了解是没有六万个这么多。如果在兴建当中的，当然这是不争的事实，是不可能停建的，但规模方面据我了解并不是这么大。在地铁来说，比较大规模的项目是将军澳车厂项目，那里有二万多个单位，但这是未来的发展，现时还没有计划在明年内发展该项目。所以我们所说的是以后的发展项目。
记者：孙局长，你只是想着解决未来一年的楼市问题，而不是解未来两年、三年的楼市问题？
房屋及规划地政局局长：我希望因为我们的措施，我们今次重新定位，政策的重新厘定会有助整体经济发展，整体经济继续蓬勃。这样便有时间消化现时因供求失衡而多出的楼宇。我希望如果这个情况是真的发生时，两、三年后大家都希望楼市可以更加兴旺。
记者：孙局长，你推出的九招，是否有时间限制作出检讨，譬如说一年后，到二○○三年底，你检讨后发现情况不甚理想，你会否延长暂停卖地、勾地的措施。同时如果真的未能达到预期效果，局长你会如何处理？作为问责局长你会不会有所行动，例如辞职？
房屋及规划地政局局长：土地供应方面是有时限的，我说得很清楚是以一年为期。我再说得清楚一点，我们是说勾地暂停一年，勾地会在二○○三年底恢复；拍卖土地会停止，因为以后我们会把提供土地的方式改用勾地的方式。因为勾地容许市场自己决定何时有需要勾出那块土地，让市场来决定，在这一方面是非常清晰。另外，居屋的处理方面是没有时限的，我们说是以后停止兴建居屋，停止出售居屋；租者置其屋方面也停止，这些都是停止的，没有时限的。我们希望这数种不同的方式，带来一个清楚的讯息，政府在这方面的角色究竟是怎样，做些甚么和为甚么这样做。
记者：今次其中一个政策目标是要解决公、私型楼宇的重叠问题，其中一项措施是停止出售公屋单位，但公屋单位大部分售十多二十万元，而其他私人单位则八十多万，两者是不相同的货品，看来出售公屋并不会与私人市场重叠，你会否害怕这个措施推出后给人批评你为了救市而令到低下阶层没有机会置业？第二个问题是你到现时也没有回答房委会的财政状况？第三，关于责任问题你也没有回答？
房屋及规划地政局局长：财政方面一定有影响，大家记得在六月政务司司长公布架构检讨时，他已经预见我们所做的事情会引致房屋委员会的财政出现问题，所以我们已经与政府商讨适当的财政安排，令我们能继续有效运作。若在我的政策范畴下出现大错误，而我在出错的过程中不能在开始时注意到问题而采取纠正措施，任由问题恶化，当然我自己一定要承担后果。但如果我察觉得到问题而采取了方法化解，我要看化解问题所带来的效果，如效果不理想，我们要想一想是否需要做一点事情向市民交代。
记者：……无需要暂停勾地，其实你有没有考虑如果暂停勾地会否加剧政府的财赤？
房屋及规划地政局局长：当然，我较早前说过，我们考虑过很多不同的问题及不同的方案，每一个方案对于某些人来说，当然他从自己的角度来看，每个人的接受程度都不尽相同，所以不是所有人会完全接受我们所提的方案，这是百分之百可以理解，但我深信我们所作的安排在平衡及考虑后，对于整体利益来说可得到最大的效益。
（请同时参阅记者会答问全文英文部分）
完
二○○二年十一月十三日（星期三）
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