发展局局长谈景贤里列作法定古迹

以下是发展局局长林郑月娥及古物谘询委员会主席何承天,今日(一月二十五日)出席古物谘询委员会会议后与传媒的谈话内容(只有中文):

发展局局长:在今日下午的会议上,古物谘询委员会讨论了由政府提交有关三幢历史建筑的保育建议。古物谘询委员会表示支持我以古物事务监督的身分,根据《古物及古迹条例》把景贤里及玛利诺修院这两座历史建筑学校列为法定古迹。委员会亦同意,位于薄扶林道128号的大宅(Jessville)并未达至法定古迹要求的门槛,故此这大宅的暂定古迹地位会被撤回。委员会成员亦很高兴得悉发展局在过去数个月与景贤里和Jessville 业主在商讨保育方案方面取得良好进展。以下我会概括向大家交代这三个项目的讨论及结论,然后我会邀请古物谘询委员会主席何承天先生发言。

第一个项目是玛利诺修院学校,学校位于窝打老道130号,是于1937年建成,是一个非常有特色的校舍及历史建筑。最近,在学校当局的支持下,古物古迹办事处(古迹办)的同事为这建筑物进行历史价值的评估。古迹办确认该校舍有足够的历史意义达到法定古迹的水平。

作为古物事务监督,我接纳古迹办的专业建议,并按照《古物及古迹条例》规定,就此事在今日征询古物谘询委员会的意见。我很高兴委员会一致通过支持这项建议,并得悉政府已在较早前取得学校拥有人的书面同意。换句话说,学校的管理层亦赞成把学校列作法定古迹。在得到谘询委员会的同意后,我们稍后便会启动有关的程序,将它列为法定古迹。

其实我本人在去年12月玛利诺修院学校开放日曾探访该校,何主席亦已探访学校数次,我们发觉校舍内的历史建筑保存很好。所以我在此要向玛利诺修院学校的校监、校长以至各有关人士致谢,非常感激他们的社会公益精神,为拥有历史建筑的业主与政府携手合作保育文物树立良好典范,造福市民以至后代。我们会支持玛利诺修院学校日后进行所需的维修保养以及与这古迹相关的公众教育工作。


接我会谈景贤里。大家也记得2007年9月15日我们引用了《古物及古迹条例》把景贤里列为暂定古迹,以保护景贤里免遭即时拆卸的危险。自此以后,景贤里的发展受到各位传媒朋友及公众的关注。政府在这数个月亦进行了大量的工作以确定景贤里的历史价值,并研究景贤里的修复和保存景贤里的可行方案。

在今日的古物谘询委员会会议上,我向委员会简报了就景贤里的历史价值以及修复这建筑物的可行性而作出的全面评估。该评估由古迹办进行,并得到国家文物局推荐广州大学建筑与城市规划学院汤国华教授的协助。汤教授今日亲自来到此会场向委员会介绍,稍后亦很高兴接受传媒的访问。古物谘询委员会已通过我们建议将景贤里列作法定古迹。这法定古迹的范围包括整个景贤里的地段,除了主建筑物外、亦包括花园、亭台等,均全部列为法定古迹。虽然这暂定古迹的有效期共有12个月,本来到今年9月才届满,但我们得到谘询委员会的支持及赞成,现时已马上着手进行有关程序,尽快把景贤里列作法定古迹。

有关修复景贤里的工程方面,汤教授表示景贤里所受到的破坏基本上可予修复。有关这事,我已通知古物谘询委员会,景贤里现在的业主已透过代表,表示同意在古迹办的监督下为景贤里进行修复工程,并会负责有关修复工程的费用。

特区政府现行的文物保育政策,已确定有需要提供经济诱因以鼓励及促成拥有历史文物的私人业主保育这些文物项目。为配合该政策,我亲自参与了数轮商讨,已经和景贤里业主代表就保育方案达成共识。根据共识和建议,业主会把景贤里全址,即已列为法定古迹的整个地段,包括主建筑物、花园、平台交给政府,而政府将会把毗邻司徒拔道45号的一幅面积相若,即约4 700平方米的土地,拨予业主作住宅发展。大家会见到绿色的地方是现时景贤里的整个地段,大约有4,705平方米,会交给政府成为法定古迹,我们会在此地段毗邻大约4,705平方米属于一个人工斜坡的范围作为换地,发展参数是完全一样的,景贤里今日是属于分区计划大纲图上住宅(丙类)1的土地发展,发展的密度是限于0.5的地积比率以及高度不超过三层。所以新换的地是会完全按同一发展参数来进行。

建议由政府拨出的土地,大家可以从图片看到,是一幅在景贤里西面并于2002年开始我们进行巩固斜坡工程的人造斜坡。这幅斜坡虽然在目前的规划大纲图内列作“绿化地带”,但实际上大家可以看到,即使在昨日拍摄的现状都不是一般种满树木的保育绿化地带,而只是一个人工的斜坡,基本上没有什么树木。业主计划在这地段兴建五间作住宅用途的独立屋,而可以起的总楼面面积与景贤里地段可发展的密度完全相同。建议的发展项目不会对该区一带的发展密度、交通流量、景观及绿化情况造成不良影响。但建议仍然须获城市规划委员会批准,因为牵涉改变土地用途,由绿化地带转做现时景贤里的住宅(丙类)1地段,当然亦须获得有关政府部门所需要的批准。我们在整个过程会强调透明度及公开性,稍后会谘询立法会,最终这土地交换亦要由行政长官会同行政会议决定。

当景贤里归还政府成为法定古迹后,我们会谘询市民大众,制订活化方案。我们的原则是把景贤里活化再用,并把这地段打造成一个供本地居民以至外地游客享用的地方。

我认为景贤里是香港文物保育工作,以及在保存历史建筑与尊重私人产权之间取得平衡的一个非常重要里程碑。我希望此事件能成为我们日后在文物保育工作方面一个好的参考案例。

最后我想交待薄扶林道128号名为Jessville的大宅。我们在2007年4月20日透过古物事务监宣布把薄扶林道128号列为暂定古迹,目的一样是防止该大宅遭到即时拆卸的威胁,亦让我们有十二个月时间作出全面考虑,决定是否把该大宅列为法定古迹。但大家要明白,在把该大宅列为暂定古迹前,我们一直从未进入该大宅作评估,因为业主当时并非与我们直接对话,或容许我们进入。但成为暂定古迹后,我们取得业主的同意进入大宅,进行了数个月的详细考察及评估。由以往只能从外观观察,现在我们可以进入大宅,亦透过业主提供的资料,更加了解大宅及其主人的历史价值和意义。完成这些工作后,古迹办的全面评估认为,大宅确实具有一些历史意义,但这意义却并未足够达到法定古迹所要求的高水平,或我们惯常所说的门槛。因此在今天的会议中,我建议撤回将大宅列为暂定古迹的安排,古物谘询委员亦同意这个建议。古物谘询委员会并即时进行评级工作,现在决定把大宅评为第三级历史建筑物。

过去数月以来,政府一直与薄扶林道128号大宅业主保持联络,探讨各种不同的保育方案。我很高兴即使我们现在撒回这暂定古迹,最近,大宅的业主告知我们,即使政府无意把大宅列为法定古迹,他亦打算继续保存大宅而非将之拆卸。业主的计划,是在地段重新发展住宅的同时,亦保存整幢历史建筑。此外,业主亦已率先向城市规划委员会提出规划申请,朝既发展又保育的方向去做。由于业主有意保留这个历史建筑,亦符合我们现行的文物保育政策,发展局会在有需要时提供协助及全面配合。

最后,我想总结一句,行政长官在2007-08年的《施政报告》中表示,特区政府会在未来五年全力推动文物保育工作。我很高兴我们在文物保育工作的各个范畴,在过去几个月取得良好进展。今天的古物谘询委员会会议收获非常丰富,我在此感谢何主席及古物谘询委员会,以及所有相关人士,支持我们在上述三个历史建筑项目取得的成果。

古物谘询委员会主席:刚才局长已经详尽介绍我们今日会议的决定。在景贤里方面,我想大家都会同意它是在建筑艺术方面有很高层次的建筑物。广州大学汤国华教授作了勘察和报告给委员会,当中在艺术和建筑设计方面的评价都很高,以及亦考虑到将来复修时的可能性及其他问题等。根据汤教授,结构是完全没有损害,至于装饰的物件等应该可以修复到八至九成。委员会亦建议这是个学术上很好的研究,整件事由开始如何修复,将来都可以有一个纪绿。因为这建筑物事实上是揉合了以中西式建筑方式及设计的一个里程碑。

我亦很高兴得知政府与业主能够达成这么好的协议,这似乎是第一次在私人物业方面,政府以换地及地积比率形式能够达成协议。我们亦希望城市规划委员会可以通过。

第二是玛利诺修院学校,我们很欢迎它可以成为法定古迹。特别是这个建筑物在设计方面十分优美,它亦保存得很好,差不多所有的建筑物、庭园等,修理时差不多都是用回原本的设计、材料等,是一个很好的建筑物。我们很高兴学校方面是很踊跃支持成为法定古迹。

至于薄扶林道128号,政府谘询我们委员会是否可以撤消并暂定古迹的地位。我们经过讨论和评级后,同意其历史价值和建筑设计方面未达同类法定古迹建筑物的标准,所以委员会将其评为第三级。我们亦得高兴得知业主方面有方案能够保留建筑物在他们的新发展之中,我们希望能够实现此事。所以今日的会议成果是相当令人满意的。”

记者:为何会以绿化地区作景贤里的补偿?

发展局局长:我们不是选择那一个地段来作换地安排,大家听我解说过多次,在经济诱因方面,我们听到很多意见,都是支持地积转移或以土地交换,相对于由政府赔钱。所以在地积比转移或换地方面,往往是在同区,越接近原建筑物的地段,是越容易处理。因为它们的发展参数接近,景观亦会很相同,所以在估价或很多的复杂性方面,往往会容易过打开勾地表,去找一块地来交换,所以是从这里出发。

今次十分幸运,在景贤里的西面有一块虽然在发展大纲图是绿化地带的土地,但我的同事再给大家看看,这跟一般保育树林或有很多成熟树木的绿化地带很不同。而且它不是一个天然的绿化地带,它是最初从开路,然后巩固斜坡中得出的土地可供发展。我们从技术的可行性,和景观方面都是觉得它是适合的。

实际上,我或者再解释一下,城市规划都是我们发展局的工作。在城市规划的框架内,是没有说明绿化地带是完全不可以发展的。实际上,在这一张属于山顶的发展大纲图内,有二百多公顷的绿化地带。而在城规会的解说中,是可以按个别的个案同意发展。正如刚才何主席所谈,我们都希望城市规划委员会在这个这么独特的个案中,考虑到文物保育的价值,考虑到将来景贤里能够开放给市民享用,亦能够整个保存下来,亦考虑到所谓绿化地带的这块地的特殊性,支持今次的方案。

记者:景贤里的维修费用和管理是如何?

发展局局长:修复的费用暂时没有一个评估,因为亦都要原材料和工人等。正如我刚才所说,业主承诺由他负责。至于修复后的活化,则是由政府负责,因为在我们这个换地安排成功,整个景贤里地段、花园、主楼都是属于政府拥有。正如我们正在进行的其他历史建筑活化计划,由我们联同社会人士,或有兴趣的机构提出活化的方案。但我们主要的原则,是希望景贤里由往时大家只能乘车经过看见外貌,到能够进入内部欣赏它的建筑特色。

记者:Jessville 的业主提出的一个方案涉及换地,其讨论空间可否与景贤里一样?

发展局局长:没错,薄扶林128号提交给城规会的方案有两个。一个是完全不需要牵涉任何额外的土地,在原本的土地上,既可以发展住宅,亦可以保留大宅。但业主有点担心楼宇的高度城规会会关注,所以业主申请时提交了第二个方案。第二个方案是若城规会同意它进入一个绿化的地带去扩大它的地盆,它的楼宇高度便可以降低。但我们在最后的一次会议亦与Jessville 的业主说,我们倾向不支持第二个方案,因为既然可以在原址做得到,就应该尽量在原址做。非常高兴原来业主也是倾向第一个原址的方案,但现在城规会的委员对于高度和密度都有一定的担心,所以他们就提多一个方案作为参考。

记者:玛利诺修院学校方面,你说会支持它日后的维修费用,但刚才提到学校方面都保存得很好,其实维修费的承担是否相对少一点?

发展局局长:其实我们不相信它需要很大量的维修,但为了表示我们很支持这些把自己拥有的建筑物定为法定古迹,所以我们说将来学校如果需要任何维修协助,无论是技术上协助,或是财政上协助,我们都乐意提供。但其实因为它根本是一间政府资助学校,它在财政上的问题并不大,与一些完全是私人或是属于乡村的古物维修的资助是不同的。

记者:可否解释一下Jessville 为何不符合法定古迹。

发展局局长:我们有一个很详细的文件,或者我们可以稍后公布这文件,基本上是从几个角度,就是历史建筑物的特色、历史价值、社会价值,这几个方面来看。正如我们强调,为甚么之前是暂定古迹,但现在又不是,是因为我们早前的评估,全部是从外观由远处去看这个建筑物,到能够进入去看是一个很不同的评估。等于在景贤里,要不是经过汤教授这么仔细,甚至是基于一些损坏了的东西,所以连里面的东西都突显出来,是看不见景贤里原来有这么超卓和优秀的建筑工艺。

2008年1月25日(星期五)
香港时间21时12分


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