​輸入勞工安排記者會答問內容(附圖/短片)

財政司副司長黃偉綸今日(六月十三日)下午就輸入勞工安排舉行記者會。運輸及物流局局長林世雄、發展局局長甯漢豪、勞工及福利局局長孫玉菡、運輸及物流局常任秘書長陳美寶、發展局常任秘書長(工務)劉俊傑,以及勞工處副處長(勞工事務行政)何錦標亦有出席。以下是記者會的答問內容:
 
記者:剛才提到輸入勞工計劃,工資不可以低於本地勞工的中位數,但會否出現一個情況,外地勞工供應增多,令工資壓低,變相工資中位數亦一併壓低,本地工人的薪金水平因而亦變低?第二,關於審批方面,剛才說有一個機制,在一般情況下按機制審批需時多久?預計首批勞工可以何時來港工作?另外,關於小巴和客車司機的問題,除了要考取香港的駕駛執照外,可否說說培訓需時多久?內地司機跟香港司機左、右軚的問題,駕駛上可能會有些不習慣,萬一遇到交通意外,保險賠償的問題如何處理?
 
財政司副司長:或許我先回答有關機制的問題。現時兩個以界別為基礎的計劃(建造業及運輸業輸入勞工計劃),應該下個月已可以開始接受申請,資料齊全的話,審批大約兩個月之內可以完成,我們盼望可以做得快一點。至於補充勞工優化計劃,因為其涉及的工種較多,盼望第三季內,即九月前可以開始接受申請,而由於正進行優化,處理時間上有望可以加快一點,由目前大約五個月,希望縮減至三個月左右。
 
關於工資中位數,我請孫局長說明一下。
 
勞工及褔利局局長:多謝你的提問。我們要求輸入外勞的工資不能低於相應工種本地工人工資中位數,正正是想保障本地工人的工資水平。第一,輸入外勞當刻是採取當時適用的工資中位數,不會拖低本地工人工資,最少要取得中位數。另一點是行業中本地工人仍佔多數,外勞屬補充及輔助性質,數目相對少。中位數像「排櫈仔」般,看排名位處中間的一個,由於本地工人佔多數,中位數反映的仍是本地工人取得的工資。這設計的巧妙之處是輸入的外勞並非廉價勞工,不會因為他們的到來影響本地工人福利及工資,這是很重要的。

財政司副司長:另外關於司機培訓方面,我請運輸及物流局同事說明一下。
 
運輸及物流局局長:輸入司機,如果來自內地,來港後首先要換領香港私家車(及/或輕型貨車)正式駕駛執照。其後,僱主會安排他接受大約10至12個小時的路面駕駛訓練和實習,然後參加駕駛考試。同一時間,無論是客車或小巴司機都需要參加職前課程,以熟習香港的路面情況。在他真正提供服務前,僱主亦需安排他先熟習相關路線。保險方面,如果輸入司機領有合資格駕駛執照,保險亦會涵蓋。
 
記者:想問過往勞顧會勞方委員表明即使政府打算擴大輸入外勞,他們都不希望政府繞過勞顧會審批,要求即使輸入都要在原先的「補充勞工計劃」下做。現在接連幾個行業都用一個特別計劃擴大輸入外勞,政府今次是否都是用一個「捨難取易」的舉動架空勞顧會一直以來三方協商的角色?以及想問今日公布的特別計劃其實有否一個時限?第二個問題想問剛才孫局長提到未來會優化「補充勞工計劃」,原本早前不可以輸入的26個工種都可以放寬,讓他們申請,時效為兩年。其實看到名單涉及侍應、廚師等這些較基層的工種,可否說明一下為甚麼會一次過這麼大幅放寬讓他們輸入?是否有一些實質數據顯示該26個工種都有嚴重的人力短缺?會否擔心一下子放寬會打擊該批本地工人的就業機會?
 
財政司副司長:關於勞顧會(勞工顧問委員會)的角色和「補充勞工優化計劃」下26個工種的問題,我稍後請孫局長回答。
 
讓我回答你有關時限方面的問題。目前我們的設計,兩個界別計劃我們沒有設一個時限要在何時完結,但計劃是非永久性的,因為現時要看的是很實在的,要看未來幾年是否有需要。譬如建造業方面,我們很清楚看到他們的需要是大的,因為接下來有很多新工程,我們有新的大規模開發需要處理。
 
機場方面,情況是相若的。現時「三跑」(三跑道系統)還未啓用,目前的人手,剛才林世雄局長都提到,是很短缺的。現時我們的運力差不多達到疫情前一半左右,因此未來的人手需求很大。正如我們剛才多次強調,我們並不期望這些人手短缺全部利用輸入勞工補充,我們盼望有更多本地工人加入相關行業。因此,時限方面,我們覺得如果定一個很短的時限,這並不符合現實;定一個很長的亦沒有意思。其餘兩方面的問題,我請孫玉菡局長講講。
 
勞工及福利局局長:多謝副司長,亦多謝你的問題。勞顧會在勞工事務方面扮演很重要的角色。你剛剛的問題提到「補充勞工計劃」下每宗個案均經勞顧會審批,勞顧會在過程中要判斷該申請是否真正存在勞工短缺。現時已推出的行業計劃包括院舍,以及今日講的建造及運輸業,大家都很清晰是出現長期結構性短缺,是毫無疑問的事實。既然整個行業出現長期結構性短缺,就不存在就每宗申請諮詢勞顧會是否出現短缺,不屬這個情況,這是行業計劃。
 
即使推出行業計劃,我們仍很重視勞顧會,這正正體現在早前我們的簡介中,三個行業計劃——院舍、建造業及運輸業,我們均會定期——即約半年,向勞顧會匯報每個行業計劃的狀況、本地工人的就業情況及輸入外勞後的情況等,讓勞顧會得以參與。因此絕不存在繞過勞顧會,我們非常重視勞顧會。
 
另外你問得很好,今次優化計劃下不再出現某些工種不接受申請,會否對本地工人帶來影響?我可以講得很清楚是不會的。優化計劃下暫時取消該26個工種的限制兩年,僱主就每宗申請均須向勞顧會證明真的出現短缺,並非一接獲申請就馬上處理,而是就每宗申請個案向勞顧會證明經本地招聘後找不到,出現實質勞工短缺。遞交申請紙後須進行四星期本地招聘,我們會一如以往非常嚴格把關。該些行業及工種的要求不高,例如一般服務行業,因此我們會嚴格把關,確保所有願意參與的本地工人均得以優先就業後,仍然出現短缺方獲處理。在此我要說得很清晰——一定是本地工人優先就業。
 
記者:你好,首先想問現時行業計劃暫時未有時限,你剛才亦提到可能下年便會用盡配額,其實會不會再檢討呢?何時會做一次?會加、會減、會怎樣做?另外建造業方面,想問現時最缺的工人是哪一種?你們有沒有數據?另外,看到例如混凝土工人,現時他們登記的數目有接近萬多人,但在職工人可能只有4 000多、5 000人,為甚麼不是在這5 000個非在職工人着手,即登記了但沒有在職的工人着手,而選擇輸入外勞?另外在保障本地勞工方面,以小巴司機為例,現時小巴司機的年齡中位數接近70歲,如果引入外勞,如何保障這一批70、80歲的司機不會被取代?
 
財政司副司長:讓我回答有關配額的問題,而就建造業和運輸業的問題,我會請我的同事回答。我想強調一點,就配額方面,譬如以建造界為例,12 000是上限;第二,那是一個滾動的配額,當中譬如說工人來到,在完成合約後便會離開,那個配額便會釋放出來。若問目前我們有沒有看法,配額何時會加、何時會減?我們沒有相關看法。要視乎市場處理。但如剛才孫玉菡局長所說,就着這個計劃的實施狀況,我們現在打算每半年左右,向勞顧會作報告和討論其實施狀況。所以我們是不停密切監察計劃的進展。就你剛才提到有關兩個行業的情況,我先請發展局局長回答有關建造業方面的問題。
 
發展局局長:剛才你提到兩個問題與建造業有關,一個是哪些為短缺的工種,另一個是登記的工人。第一個有甚麼是短缺的工種呢,因為建造業議會每一年都做人力預測,所以就着技術工人和技術人員,我們稱其為督導員,有哪些工種在其預測的時候是最短缺,他們也都有一個表列。我們日後建議在其小組之下要定時檢視這些工種,然後向我們新設的諮詢委員會提交建議,讓我們在這個特別計劃之下作考慮。舉一些例子給你,根據現時他們的預測,剛才我們說現在已經很短缺的技術工人的工種,舉一些很明顯的例子,是有棚架工、木工、泥水工、灌漿工人,以及機械操作員,但詳細表列在他們已經公布的報告大家都會看到。
 
剛才你第二個問題是你留意到建造業議會之下註冊的工人,其實現時如果真的計算註冊的數字有60多萬,為甚麼我們還要輸入勞工呢?其實我們必須要對這個數字有一些分析。註冊的工人雖然說有60萬左右的數字,但其實真的過去數個月有活躍地到地盤開工的,我們談的是40萬左右,這些數字是不能騙人的,因為建造業議會就着有哪些註冊工人到地盤開工是有登記、有數字的。如果真的很活躍地開工,我剛才說有約40萬名工人,大家會問剩餘的20萬去了哪裏呢?其實根據議會的一些調查,他們很大部分可能已經退休或者已轉職,不過他們仍然保留着他們在議會的註冊而已。在這裏就着數字我作以上的說明。
 
運輸及物流局局長:有關現有小巴司機會否被輸入勞工替代,我在此提供一些數據。據我們所得的資料,公共小巴(司機)的空缺接近2 000個,在運輸業輸入勞工計劃下,我們的輸入上限為900個。所以,其實還有近1 000個空缺需待本地工人填補。我希望有更多本地勞工可以投身小巴司機行業,我認為現有的小巴司機不會被輸入勞工替代。

記者:你好。宿舍方面,想了解潭尾的方艙醫院若變為宿舍,會提供多少個宿位?是否需要改裝?若要改裝,需要多少工程費?宿舍方面,會否對僱主有些要求,即可能有些僱主租一個單位給十個、八個人住,這方面會否作出一些規定?另外,機場外勞方面,外勞需要自付車費,會否減低吸引力?還有想問會否效法澳門,為這些經常跨境的外勞發「藍卡」之類的東西?
 
財政司副司長:就潭尾的情況,我先請甯局長講講。
 
發展局局長:關於潭尾現時備用的社區隔離設施,我們將會轉為中央的建造業外勞宿舍。剛才你提到它現在的規模,它本身現時在地上有大約2 000多個方艙設施單位,而每一個裏面又放了幾張床,所以住宿規模大約為8 000人。剛才你提到我們會做甚麼改裝,因為如果它將來是宿舍設施,我們都希望為它加裝一些活動室、多用途室和可能有一些煮食空間。這個改裝費用是有限的,建造業議會現在都會和我們一起再做一些估算,但最重要的是我們會向使用這些設施的僱主收租,所以成本我們不會擔心的,因為用者要付回費用。
 
另外,我們都需要做一些手續,我們要向城市規劃委員會做一個臨時用途的申請,因為我們始終將其用作宿舍用途,我們希望這個設施連同改裝,我們能夠盡快在十月就能將它啓用。
 
財政司副司長:關於居住情況,其實是有要求的。有些朋友問輸入勞工會否在一些不適切居所居住。我們目前都有一些經驗。目前在「補充勞工計劃」下,如把之前護理院所的員工計算在內,其實也有5 000多位。這些其實勞工處都會把關。那通常會怎樣做呢?可能僱主會租一個單位,讓幾個員工入住,而其實勞工處會確切留意,會是一個合理的居住環境。最後,你問及過境情況,現時我們看到的,可能最有需要的是機場員工。剛才林局長都說過,大約八、九成,即6 300人當中,可能有4 000多、5 000人需要從內地過來,主要經港珠澳大橋。當中有兩點我想說明:一,機場是輪班的,亦即可分散幾個時段過來;之前我們考慮整個計劃時,入境處同事亦有參與,而輸入勞工都應該可以使用我們在相關口岸的e-道,你會知道,如果使用e-道,對人手的影響較小,過境速度亦會較快。
 
運輸及物流局局長:剛才副司長提過,機場運作比較特別,基本上分為三更,員工分批上班和下班。剛才的提問指,如果勞工要自行承擔交通費,會否減少吸引力,這方面我相信不用太擔心,因為分批上班和下班,並在特定的時間。所以,只要在合約上寫得清清楚楚,我不相信會因為這個原因而減少吸引力。
 
記者:你好。想先問問關於建造業方面,剛才談到該項目有一個指定金額,想了解該金額是多少?預期今年會有多少個公營項目受惠?剛才也談到宿舍將設於潭尾,若是位於香港南部的地盤,僱主可以怎樣安排他們居住?因為每次路程也那麼遠。想問問副司長,除了潭尾外,其他社區隔離設施暫時有沒有定案?最後想問問運輸業方面,剛才談到商用車牌的考試的條件可能會放寬,想知道怎樣再放寬?外勞要到香港考牌,但若未能考到的話,過程的成本由誰支付?由申請來港獲批到實際開始工作的過程,司機所需時間,包括考牌,預計要多久?謝謝。
 
財政司副司長:就潭尾的情況,我先請甯局長講講。
 
發展局局長:首先關於地點的問題,剛才你說如果不在北部都會區的地盤工作怎麼辦,剛才我提到這些指明的宿舍有兩類,一類是位於輸入的建造業外勞工作的地盤,或者其僱主可能有其他的地盤都可以使用,總之是有關僱主自己提供的地盤。如果他無法提供,便去我們的中央宿舍,即現時位於潭尾的宿舍,我估計地點總以照顧最多數為主,未必每一個受惠的工程項目都是最就近的。但建造業的特性為甚麼做中央宿舍會較容易,因為每一個地盤輸入的勞工數目應該都有一定的規模,即是說不會太分散,所以如果有建造業議會幫我們做管理,便可以透過安排一些運輸,每一次都有相當多工人可一起出入,對於交通的負荷或物流上的安排,相信都可以做得到。
 
另外,你第二個問題就是有關公營項目,我們說建造業公營項目優先,我們會訂一個工程價格的金額作為一個門檻,現階段這個門檻我們希望訂在10億元,即是公營項目的工程合約是10億元,其實我們看過接下來或剛剛頒出的工程合約,相當多都符合這個數字,所以我們相信12 000人的配額我們能好好用好它。
 
財政司副局長:就考牌的情況,我請林局長講講。
 
運輸及物流局局長:司機考牌方面,我們在二○二○年已經放寬了申請小巴、巴士等商用車駕駛執照的要求。申請人持有私家車駕駛執照的年期,以前是三年,現時是一年,這方面不是輸入勞工計劃獨有的。輸入司機考牌方面,僱主需為他們安排路面實習、駕駛執照考試、職前課程,這些都是由僱主負責。當然,運輸署會積極協調,盡量縮短考車牌的時間。雖然(輸入公共小巴及客車司機)配額上限是1 700,但不是1 700人同一時間來港,可能會分幾批,每次約幾百人。按我們現有資源來說,應該可以盡量做到讓他們在最短時間考取相關的駕駛執照及完成職前課程。
 
記者:大家好。第一,想問你提到這次的計劃,是有時限性、非永久,但因為始終香港未來人口老化,勞動力不足問題可能會越來越嚴峻,長遠而言,過了這一關之後,可能其他行業會再做多些計劃?因為就算做多些培訓,可能都會工人不足,要長此以往地輸入外勞?第二,你們強調會保障本地工人就業優先,譬如工資水平等,會否有一個客觀指標去量度?因為就算全民就業,都會有「有工沒人做,有人沒工做」的情況,有沒有指標可以告訴大眾,做了這些計劃後,沒有影響本地工人的就業情況?
 
財政司副司長: 對政府來說,今日不止我自己,多個同事都強調,本地工人就業優先是我們這個政策的基石。至於如何體現,例如就一些界別計劃,我們說得很清楚,它不會是永久性的,但我們看這幾年,或者繼續有需要,因此我們沒有為該兩個界別的計劃訂下兩年或三年的期限。長遠來說,其實真的需要看經濟和人力的發展。過往,例如「補充勞工計劃」,有相當長的一段時間有26個工種一般都不接受申請,今日我們作更改亦把計劃優化,所以未來其實要視乎經濟情況,亦要視乎該類工種在香港的需求是多少。政府覺得現時要強行估計並沒有意思,因為香港整個經濟多元多樣,這麼多界別,如果全部都要用「水晶球」預測是不實際的。
 
工資方面,很難有科學方法將影響因素劃出來。就一個行業的工資升或跌,有時候亦要視乎該行業的盛衰,亦如我剛才所說,視乎香港經濟的上上落落,如果不能將單一因素劃分出來,再討論下去就未必很科學化。但我們一直以來所做的,在「補充勞工計劃」做了很久,我盼望資方、勞方都接受,當你引進一個工人時,要跟從行業工資中位數,這可以保證不會出現廉價勞工,因為早前我都留意到,某些評論寫會是最低工資,即40元一小時。但目前我們看得到,如果用中位數,很多工種是遠遠高於最低工資,我們覺得這亦是保障的體現。
 
記者:想問有關小巴司機輸入勞工計劃。政府的交通運輸政策以鐵路行先,然後是巴士,小巴則為輔助交通,政府會否認為是交通政策導致小巴業發展困難,以致招聘都有困難呢?大家都看到,鐵路或巴士公司較有規模,提供的福利和條件較好。第一個問題,交通政策是否令這個行業發展困難?第二,政府是否已經盡力協助招聘小巴司機,例如考牌費用、等考路試的時間?政府是否掌握現時多少市民持有可駕駛小巴的牌照?是否如你們所說,都是60歲以上?最後一個問題是關於航空業的配額,剛才提到有6 300個配額,涉及10個工種有沒有再分類?客戶服務也要請外勞,這個工種都有招聘困難嗎?
 
運輸及物流局局長:第一部分有關小巴,大家也知道香港的交通運輸政策以鐵路作為客運系統的骨幹,小巴事實上亦承擔起相當部分的公共交通運輸責任。其實小巴路線不算很長途,大部分都是服務區內──我們叫「last mile」(最後一公里)或者長一點的路程,其角色我相信大家都公認是有需要存在的。在這個情況下,我們如何看待小巴司機難請人的情況?相對而言,小巴行業這幾年營運困難,但我們並非完全放手不管。去年我們批准小巴加價,有200多條路線加價,幅度亦不小。我們希望讓僱主有多些空間,例如在招聘人手上有更多彈性,這方面我們也在不斷努力。
 
航空方面,我們有10個工種,分布廣泛,包括地勤、機坪服務員、機械操作等,機管局(香港機場管理局)做過調查,這10個工種的招聘難度比其他工種高,因此我們將這10個工種放在航空計劃內。
 
(請同時參閱發言及答問內容英文部分)


2023年6月13日(星期二)
香港時間20時48分

財政司副司長黃偉綸(中)今日(六月十三日)下午聯同運輸及物流局局長林世雄(左二)、發展局局長甯漢豪(右三)、勞工及福利局局長孫玉菡(左三)、運輸及物流局常任秘書長陳美寶(左一)、發展局常任秘書長(工務)劉俊傑(右二)和勞工處副處長(勞工事務行政)何錦標(右一)在添馬政府總部舉行記者會,公布政府有關輸入勞工方面的安排。

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